В минувшую субботу истек срок действия Договора СНВ-1, определявшего уровни стратегических наступательных вооружений России и США. Москва и Вашингтон весь год колдовали над новым договором, но к сроку не поспели. Впрочем, эксперты обеих стран заверяют, что дело близится к завершению.

О том, какова ситуация с новым договором, и о других аспектах нашего военно-политического сотрудничества с Западом мы поговорили с постоянным представителем России при НАТО Дмитрием Рогозиным.

НА ОБАМУ МОЩНО ДАВЯТ

- Дмитрий Олегович, успеем ли подписать с США согласованный документ в этом году?

- Насколько я знаю, дипломаты с оптимизмом смотрят на то, чтобы выйти на итоговые договоренности уже через несколько дней. Естественно, каждая сторона пытается добиться для себя большего на таких переговорах, и это нормально.  

- Но в Штатах масса недовольных: газеты пишут, что после 5 декабря американские эксперты уже не могут контролировать выпуск изделий на нашем ракетном заводе в Воткинске. Вину валят на Обаму...

- Обаме нужны прозрачные и долгосрочные отношения с Москвой. Очевидно, что президент США подвергается мощнейшему давлению со стороны консервативных слоев, которые считают, что Америка может выкручивать руки России, а мы и не пикнем. И у нас кто-то наверняка начнет протестовать - «слили», мол. Но, будучи в курсе хода переговорного процесса, уверяю, что с российской стороны в этих переговорах участвуют лучшие специалисты в этой области, которым есть смысл доверять.

МНЕНИЕ НАТО ДЕЛИМ НА 28

- После войны на Кавказе сотрудничество России с альянсом было заморожено, и только сейчас в Брюсселе прошло первое министерское заседание Совета Россия - НАТО. Однако кое-кто в блоке ему пытался помешать. Почему?

- Мы настаивали на включении понятия «европейская безопасность» в основные документы министерской встречи. Речь идет об учете интересов всех стран евроатлантического региона, уважении принципа их общей безопасности. Когда я заявил, что без этих положений мы не можем рассматривать общие документы, тут же всколыхнулась некая фракция противников «перезагрузки» отношений НАТО с Россией, решившая заблокировать все вопросы. Но в итоге руководство блока пошло нам навстречу.

- А реально ли вообще сотрудничество России с НАТО без камня за пазухой?  

- НАТО - это сложнейший клубок внутренних согласий и противоречий. В альянсе существуют страны, которые с симпатией относятся к России, а есть и такие, кто прохладно. Поэтому наши отношения c НАТО - это некое среднее арифметическое, которое выводится из политики всех 28 стран-членов. Подчас непредсказуемой. Работа российской миссии при НАТО сравнима с работой ученых у жерла вулкана - никогда не знаешь, когда начнется извержение. Но я вижу, что новый генсек блока датчанин Андерс Фог Расмуссен болеет за дело. На мой взгляд, он искренне считает Россию важным партнером и лично участвует в разрешении тупиковых ситуаций.  

СУХУМ И ЦХИНВАЛ - ПОКА С МОЛОЧНЫМИ ЗУБАМИ, НО КУСАЧИЕ

- Другой болезненный вопрос - вступление в НАТО Грузии и Украины...

- Грузия, развязав войну, отбросила себя бесконечно далеко от этой перспективы. Но это не означает, что их с Украиной не будут использовать в своих интересах те силы, которым не нужна сильная Россия. Поэтому де-юре Грузия не в НАТО, но де-факто будет участвовать во всех учениях и операциях. Что касается Украины, то здесь гораздо более сложная история, о которой есть смысл поговорить только после выборов.

- А есть ли, на ваш взгляд, шансы у Абхазии и Южной Осетии получить признание со стороны других стран?

- Чем больше времени проходит с августа 2008 года, тем больше оснований считать, что они развиваются как самодостаточные государственные образования. У них формируются своя дипломатия, свои политические ведомства. Эти республики пока с молочными зубками, но кусачие. Думаю, процесс их признания необратим.

В БРЮССЕЛЕ БЫЛ «УЖАСНЫМ РЕБЕНКОМ»

- В январе будет два года, как вы работаете при НАТО. Трудно было переквалифицироваться из эмоционального политика в хладнокровного дипломата?

- Для меня эта работа не может быть совершенно новой - обе мои диссертации были посвящены международным вопросам. Непривычно другое - жить постоянно в отрыве от Родины. В этом отношении я, наверное, никогда полноценным дипломатом не стану, потому что мне без России тяжеловато.

- А постоянно держать удар не тяжело?

- Каждый раз надо ощущать за своими плечами нашу огромную страну. Это придает силы. Честно скажу, когда приехал, был здесь настоящим enfante terrible («ужасный ребенок». - Ред.) для моих западных партнеров, но сейчас со многими коллегами-послами сложились вполне приятельские отношения.  

- Новый год будете встречать на Родине?

- Конечно! Хочу взять отпуск, прилететь в Москву и встретить праздники с родителями, детьми и маленькими внуками.

Комсомольская правда