абсолютно согласен с невозможностью сакрализации гамсахурдия. этот человек повинен в страшных трагедиях произошедших в грузии. он не должен быть в пантеоне. и воздание ему почестей может быть расценено как ассоциированность сегодняшней власти с ним. а значит и принятие ответственности за его деяния.

и так же абсолютно не согдасен с тезисом о несмываемом пятне на всем грузинстком народе. это- тот же фашизм.

300000 беженцев из абхазии не могли и не были военными преступниками. так же и в юго-осетии. вина в развязывании конфликта лежит на обеих сторонах. среди грузин было немало, кто собой закрыл в эти дни своих братьев осетин. и не помнить об этом или обобщать- это уже грязная политика.

александр насчет абхазии не скажу... но в Осетии на вас большая кровь..большей частью не отомщенная....не мы напали,не у вас ссожены десятки сел не вас живьм закапывали,не вас безоружных расстреливали... так о какой же равноответственности ты говориш!!!!!

ТБИЛИСИ, 28 марта. /Новости-Грузия, Ирина Зурабашвили/. Российская сторона нарушила предварительные договоренности по вопросу транспортировки в Грузию останков первого президента Грузии Звиада Гамсахурдиа. Об этом заявил журналистам 28 марта член Кабинета министров Грузии, министр образования и науки Александр Ломая.

«По предварительной договоренности, российская сторона за 15 дней должна была уведомить власти Грузии о транспортировке, чтобы доставить останки первого президента воздушным путем. Был также нарушен трехмесячный срок на проведение экспертизы останков, и она была завершена за несколько недель. Останки привезли к КПП «Ларс», который не функционирует уже около года, все это вызывает некоторые сомнения», - заявил Ломая

ВОТ И ДЕЛАЙ ШАГИ НАВСТРЕЧУ..... ТЕПЕРЬ ЕЩЁ И ЗА ЭТО НАДО ОТВЕЧАТЬ ПЕРЕД ГРУЗИЕЙ))))

А ВОТ ЕСЛИ БЫ БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ ПРОДЛИЛОСЬ НА ПОИСК И ИНДЕНТИФИКАЦИЮ И ТРАНПОРТИРОВКУ - ГРУЗИЯ БЫ ОБВИНИЛА РОССИЮ В ГЛУМЛЕНИИ И НЕРАСТОРОПНОСТИ...

Александру

Первая часть вашего коммента очень правильная,чисто по человечески.Не надо было сней увязывать все остальное.Ведь речь идет о конкретном факте.

Может быть этим поступком нынешнее руководство гарантирует себе пантеон,неизвестно еще что он может напартачить.Любовь грузин к театральности неистребима.А жаль.

to ууу

не отомщенная говоришь.... если хочешь мстить, отомсти тем, на ком непосредсвенно лежт ответственность...а если слабо, и будешь мсить ни в чем не повинным людям, то тогда будут мстить и тебе и т.д. и т.п. будем мстить друг другу и в результате кто отомстит последним сам посчитай... ге(мо)рой блин

и еще кто-то что-то про фашизм говорит ... тьфу

Звиада надо сжечь и развеять прах над осетией,или в помойку выкинуть.Ничего хорошего для грузии он не сделал,а только вред.Национализм он везде национализм.Когда сдохнет кагойты его тоже сжечь а прах рассыпать в тбилиси.А насчет мстить другу так давайте продолжим ,только кто от этого выиграет.Наверно такие как птица и им подобные из северной страны

Жора

а я разве предлага кого то выбросить на помойку или сжечь????))))

Не надо тупить,ты все поняла

жора...)))) я поняла, что тебе меня не поймать на несоответствиях...))))

и что твои противоречивые высказывания отражаю противоречивость политики грузии....))))

Во сказала то)))

никакой протеворечивости нет,есть подача российскими сми как им выгодно.

ты уж поверь мне на слово))

Жора

тебе верить????????????? а ты кто????)))

может доктор исторических наук...или ведущий политолог...или экономист...или политик?????

с какой стати тебе верить?????????

для "УУУ"

преступникам нельзя мстить. их надо судить и наказывать.

надо понять, что позиция "все грузины - гады. все виноваты" - это и есть самая страшная ошибка и новое преступление, которое приведет к тому, что мир не установится никогда. что сегодня тот, кто стрелял в полицейских не родину свою защищал, а фактически стрелял в своих будущих детей. потому что и они и следующие поколения будут неминуемо втянуты в этот сегодняшний конфликт. через 20 лет тоже будем больного на голову гамсахурдия винить, или все-таки сегодняшних привлечем к ответу?

тем, кто у власти в юго-осетии сегодня, мир не нужен. они пришли к власти на войне, война-единственное, что позволит им держаться и дальше. а пора подумать о мире, наконец. эту землю нельзя никуда унести. с грузинами жить все равно придется. в грузии, уверен, есть воля и будет еще нарастать и покаяние обязательно свершится. просто обе стороны должны идти к общей цели. а сегодня и все эти годы позиция юго-осетинского руководства не направлена на урегулирование. она направлена на отделение от грузии. это не урегулирование. это дорога к войне.

для птицы

- а кто вообще просил россию заниматься эксгумацией , экспертизой, передачей этого тела? кто официально обращался?

- никто!

а зачем это россии?

а затем, что вокруг гамсахурдия кипят в грузии большие страсти. его сторонники до сих пор не угомонились. общество поляризовано в вопросе отношения к нему.

так вот:

1.появление покойничка в грузии- дополнительный фактор внутренней нестабильности в обществе

2.--- доп фактор возникновения напряженности и в отношениях с сепаратистскими анклавами в случае, если ему будут оказаны почести при похоронах ( чего, согласитесь, избежать сложно, т.к. он все-таки всенародно избранный президент, хоть и полный подонок.

так что, россия в своем репертуаре. для россии хорошо все, что плохо для грузии. это такая форма миротворчества...в результате которой мира не возникает по определению. а война продолжается навсегда.а главное:

3. опять можно сказать: мы для них стараемся, а они- такие-сякие! ну неблагодарные!!!

а благодарить-то и не за что. это же ясно!

poka voobshe govorit' 4to libo o Zviade Gamsaxurdia. Putinskim i Kokoitskim (nu v principe i on putinski) virodkam .... pro4tite lu4she 300 raz molitvu i poprosie boga o poshadit' vas... ved' tolko Gospod' mojet poshadit' vas .. a mi Gruzini ili kak vi nas tam nazivaite - grizuni :) shadit' vas uj bol'she ne budem...

Vsem gorlo poperegrizaem....

anonymous @ 81.16.241.74

никому и ничего ты не перегрызешь, потому что ты обычный провокатор.

дохлому фашисту - гамсику самое место среди живых, то есть в Грузии.

anonymousу- грызуну

если тебе погрызть нечего приходи в Цхинвал, здесь тебе дадут большой и толстый

кстати фашист, свиньи тожеотносятся к грызунам.

anonymous @ 81.16.241.74"Vsem gorlo poperegrizaem..." ))) курица стала хищной птицей.

"что сегодня тот, кто стрелял в полицейских не родину свою защищал, а фактически стрелял в своих будущих детей."

Александр

А когда грузинские спецслужбы убивают осетин, они родину защищают?

"тем, кто у власти в юго-осетии сегодня, мир не нужен. они пришли к власти на войне, война-единственное, что позволит им держаться и дальше." Скажите честно, вы в Южной Осетии живете? Я да! На каком основании утверждаете что руководству мир не нужен? Вы являетесь Эдуардом Джабеевичем?

Когда избирали Джабеевича на первый срок, здесь было тихо и спокойно, грузины и осетины свободно передвигались из Грузии в Республику Южная Осетия и наоборот. Только с приходом к власти в Грузии Саакашвили снова заговорили пушки и начался обстрел осетинских сел, города Цхинвал. Так кому нужна война?

Как же вы плохо осведомлены о ситуации в южной Осетии, если думаете, что война удерживает у власти Кокойты. Главное что способствует продлению власти Кокойты Эдуарада - это антиосетинская и антиабхазская политика Саакашвили.

"а сегодня и все эти годы позиция юго-осетинского руководства не направлена на урегулирование. она направлена на отделение от грузии."

Это позиция не руководства, это позиция НАРОДА. Один человек не может 18 лет отстаивать одну позицию, а народ другую. Один в поле не воин! Думаю слышали.

Точно по той же причине, виноват не только Гамсахурдия, но и народ который его очень уверенно поддерживал.

для Чъребайае:

спасибо за конструктив.

я не живу в ю-осетии. смотрю на все издали. конечно, не претендую на абсолютную достоверность своих суждений. но написал я не о частностях, а о том, как мне кажется надо идти к миру.

миндзаев заявляет, что все кто нарушит границу, будут уничтожены. как вы к этому относитесь? где граница? ведь есть зоны, подконтрольные той и другой стороне.

джабеевич был спокоен, пока работал эрнгетский рынок и товары, поступавшие из россии в ю-осетию, свободно реализовывались там, принося хорошие деньги воякам и руководству ю-о. вот когда саакашвили эту халяву прикрыл, началась напряженка. так это или нет?

меня шокировала смерть полицейских, расстрелянных осетинскими формированиями. это выглядит как настоящее преступление. возразите, если считаете действия миндзаева адекватными. и если такие методы будут применяться с обеих сторон, то к чему это приведет? не считаете ли вы этот расстрел абсолютной провокацией к войне? что же, если не это? и как вы расцениваете реакцию тбилиси на это? мирный ответ- это что , трусость? или нежелание воевать? желание решать вопросы мирно. почему не оценить этого и не развить позитив?

да, еще про народ...

гамсахурдия продержался у власти совсем недолго. его выперли из грузии сами грузины в рез-те уличной войны.

вольно вам обобщать и распространять ответственность на весь народ, но это нацизм по-моему. еще раз скажу, я знаю грузин, которые защищали осетин как своих братьев. а сколько смешанных семей!

я бываю в грузии ежегодно. говорю там по русски. никакой русофобии там нет. все меняется. надо это видеть а не зашориваться лозунгами о грузинском нацизме, как это происходит на осрадио.ру, например.

спасибо. удачи

Александру-миротворцу.

Дело саакашвили живет в вашем сердце и процветает.Судя по вашему последнему комменту вы в лице Осинформа увидели сразу же "альтернативный сайт",тут же решили поругать Осрадио.Может кто из осетин поддержит.Ловко так.

Вы,естественно" просто так" попали на эти сайты и уже делаете выводы.По вашему мнению, если бы не Кокойты ,то тут же началась бы безудержная страстная любовь осетин к грузинам.Что-то много вы о будущем детей говорите,не учитывая того,что у этих детей практически нет детства,исключительно по вине грузии.Когда говорите,что обе стороны виноваты -это ложь.Виновата одна сторона -грузия.Не знаю зачем вы каждый год в грузию приезжаете,видимо то-же просто так, и с кем вы там по русски разговориваете?Но если вы просто симпатизируете грузии последуйте примеру Садальского.Будет вам бонус.Или зайдите на грузинский сайт и скажите все что думаете,это будет логично,им понравится.А лично мне вы не нравитесь с вашим занудством.

Александр!

"меня шокировала смерть полицейских, расстрелянных осетинскими формированиями." Я тоже этому не радовался. НО! Почему же вас не шокирует расстрел грузинскими бандформированиями осетинских миротворцев? Почему вас не шокирует избиение грузинскими, так называемыми полицейскими, осетинских стариков? Один из них пару месяцев назад, скончался от побоев через трое суток, так и не придя в сознание. Почему вас не шокирует расстрел осетинских милиционеров грузинскими бандитами в форме? Из троих тяжелораненных один скончался. Это вы считаете мирными инициативами Саакашвили? Кто из этих преступников понес наказание? Ни одно преступление против осетин грузинское руководство не осудило и ни одного преступника не наказало. Почему вы не видите мирные инициативы Джабеевича? И Миндзаева? Этого инцидента с грузинскими полицейскими не было бы, согласись министр МВД Грузии Мерабишвили на предложение Миндзаева о сотрудничестве наших милицейских служб. И вина лежит на грузинской стороне. Это они отказались подписывать соглашение.

"пока работал эрнгетский рынок и товары" должен вас разочаровать, рынок функционирует, но не в том масштабе. И пострадало от закрытия рынка прежде всего грузинское население близлежащих районов, а не руководство РЮО. Напряженка началась, когда Саакашвили подогнал танки к границам города Цхинвал, после инцидента с миротворцами.

"миндзаев заявляет, что все кто нарушит границу, будут уничтожены. как вы к этому относитесь?" У нас и в селах и в городе живет много грузин, их почему то никто не уничтожает. А границы любого государства нарушать противозаконно. Тем более с оружием в руках. Вы с этим не согласны? Я ведь не еду в Грузию например в Гори или в тот же Никози с оружием. Представьте, как поступят со мной в таком случае.

"если такие методы будут применяться с обеих сторон, то к чему это приведет? не считаете ли вы этот расстрел абсолютной провокацией к войне? что же, если не это? и как вы расцениваете реакцию тбилиси на это? мирный ответ- это что , трусость? или нежелание воевать? желание решать вопросы мирно. почему не оценить этого и не развить позитив?"

Александр, вам с такими предложениями надо обращаться к грузинской стороне. Поймите, не мы нападаем на, в разы превышающую территорию южной Осетии, Грузию, а Грузия! не первый раз нападает на Осетию. Агрессор Грузия, а не мы.

"гамсахурдия продержался у власти совсем недолго." И за это недолго он успел учинить столько, что практически во всех семьях, в том числе и нашей семье, до сих пор не высыхают слезы. Еще раз напомню, ни один преступник в Грузии не осужден. Мало того, им присвоили звания героев. А теперь этого гамсахурдия желают видеть святым. Вам это ни о чем не говорит?

Его изгнал не народ, его сместил Шеварнадзе и его сторонники. Борьба за власть. Если б это было желание народа, не было бы междоусобицы, уличных боев. Я не виню абсолютно весь грузинский народ, но с попустительства грузинского народа, с его равнодушия в отношении осетин, (а в последствии и абхазов) на нашей земле пролилась кровь. И кровь осетин лилась не только в Осетии, но и в Грузии, убиты десятки, сотни, тысячи осетин. Более 100 тысяч беженцев осетин только из внутренних районов Грузии, заметьте, не из южной Осетии. Это вы каким термином назовете? И за это до сих пор НИКТО не ответил. Вот какие мирные инициативы должны исходить из Грузии, а то что говорит сейчас Саакашвили, это болтология.

"я знаю грузин, которые защищали осетин как своих братьев."

Честь им и хвала. Точно так же как и осетинам, спасшим грузин. Кстати, одним из таких является Джабеевич. )))Но я не считаю таких людей и их поступки геройством. Любой нормальный человек, в любой ситуации прежде всего должен оставаться ЧЕЛОВЕКОМ. И если для нас быть Человеком - это уже геройство, а не данность, то человечеству, думаю, скоро придет конец.

Бараны одно слово

не могу подобрать иного названия )))

Вы поймите одно что чем больше вы будете упираться ,тем глубже будете закапываться в окопы и это будет безконечно,никакая россия вам не поможет.Всю свою жизнь будете сидеть как на вулкане и думать когда же бабахнет.А Россию такая ситуация полностью устраивает,как говорится и овцы(это осы) целы и волки(это россы) сыты)))А насчет презедентов и поддержки народом ,это все зомбирование электората.Вспомните ленина ,гитлера эти люди зомбировали огромные массы ,целые страны.Не надо говорить про ответственость народов,это не так.В основной массе народ пассивен и поэтому и произходят революции ,перевороты и тд и тп.

для Чъребайае

разве я отрицаю вину гамсахурдия и тех чьими руками творилось зло?

нет. я с этого начал. и тогда и сегодня я считаю, что прав был философ мамардашвили, который сказал: " если мой народ пойдет за гамсахурдия, то я пойду против моего народа". народ, конечно, пошел за гамсахурдия. эти времена- позор для грузии. но были и тому причины тоже. это и 9 апреля, за которое никто не понес наказания также, и другие провокации в том числе и в юго осетии и в абхазии. конечно, крови и войны не оправдывает все это. с этим я не знаю что делать. вам, тем, кто понес реальные потери, конечно, все это видится иначе, чем мне. просто во всем надо видеть реально достижимые цели. юго- осетию ведь нельзя разделить на грузинскую и осетинскую части. есть места и со смешанным проживанием, и т.д. так что стоит за лозунгом "отделение и независимость"? как с грузинами быть, если они не захотят отделяться? не понимаю... к чему все это ведет, если не к новой войне? понесенные страшные жертвы,они что, оправдают новые смерти родных и близких? вот на этот вопрос ответьте, если можно.

тут меня "обвинили" в миротворчестве заказном...

это, конечно паранойя. но миротворчество для меня в этом вопросе очень важно. просто в юности у меня было много друзей и среди осетин и среди грузин. тогда говорили что осетины и грузины- братья. смешанные семьи были нормой... мне эти времена дороги до сих пор.

для ДА-На

вы , уважаемый, сходите на осрадио и почитайте сами, что там пишут. все ясно станет. это просто клоака какая-то.

и еще, люди очень часто говорят от души то, что думают. не надо все воспринимать как происки врагов. так можно и друзей не разглядеть.